결국 오바마는 게이머의 미움을 사서 대통령이 되지못했다...끝(하지만 맞는말이네-_-ㅋ)

어린애들이 접하기에 좀 좋지 못한 게임인건 사실

사실은 사실이다 맞는 말 했네
그나저나 이게 18세가 아닌 건가?
아무리 게이머의 자유가 있다고 하지만
최소한 연령 지킬 건 지켜 줘야지 ...

맞는 말이지만 오바마 후보 지지율은 좀 하락했을듯;
그리고 당연하지만 GTA는 성인 등급입니다.

아무리 게임이라도 넣지 말아야 할것과 넣어야될것은 구분되어져야겠지요.

안좋은 게임을 무조건 18세라고 하는것도 문제있는듯...
아예 게임에 넣지 않아야할것이 있는데 18세등급이라는 딱지를 붙이고 들어가있는게 문제...

오히려 게임에 대해 부정적인 시각으로 바라보는 분들에게는 더 어필할 수도 있겠죠-0-

젊은 층의 지지를 받고 있는 오바마로서는 잘못된 선택인 듯 하네요.
나이제한을 확실히 해서 애들이 못하도록 하는 게 대통령이 할 일이지,
애초에 게임이 잘못되었다고 하는 건 창작의 자유를 침해하겠다는 건가요?
젊은 층이 그런 걸 좋아할까요~

GTA를 떠나서 누구나 '애초에 게임이 잘못되었다'는 말을 할 수 있습니다. 그 게임이 창작의 자유를 빌미로 '잘못된, 나와서는 안 될 어떤 것'을 보여주고 있다면 할 수 있는 말일 겁니다.

GTA하면서도 이거 막장이다라고 누구든 느끼고 있을 것이므로..
오바마 지지율이 올라가면 올라갔지
내려가지는 않을듯..
문제는 무슨 일만 터지면 게임탓하는 거지..
저렇게 비판하는 거는 이해가 감.
내가 봐도 막장인데 이건 뭐-ㅅ-;;;

게임에서 부정적인 것들이 다수 나올 수 있고, 그 것이 심히 염려되는 것은 사실이지만, 그보다 GTA가 허구이며, 현실에서 이러한 일은 명백히 범죄가 된다는걸 자각할 수 있도록 교육하는게 더 좋은 것 역시 사실입니다.
서구에서 유독 인기있는 영화 장르로 고어물을 들 수 있는데, 그렇다고 토막 살인 같은 범죄가 그쪽에서만 많이 일어나는건 아니라고 보기도 하구요.
어차피 GTA를 플레이하는 대다수의 사람들은, 간접 경험으로 인한 대리만족, 혹은 신선한 충격에 즐거움을 느끼는 것이지, 그 것을 현실에서 그대로 하려는 시도는 하지 않습니다. 독서, 영화 관람, 연극 등등 다 마찬가지인 거구요.

사회적 이슈가 될 수는 있지만, 이를 일방적으로 막아야 한다는 것 역시 좋은 의견은 아니라고 봅니다. 헐리웃 영화에서는 아무리 급박한 상황에서도 안전벨트를 착용하는 컷이 꼭 들어갑니다만, 그렇다고 해서 안전벨트 착용율이 올라갔다는 실질적인 통계는 어디에도 없습니다.
관념은 상징을 바꿀 수 있지만, 상징을 바꾼다고 해서 관념이 바뀌지는 않습니다.
개인적으로 좋아하는 박무직이라는 작가 역시, '우리는 드래곤볼을 본다고 해서, 산에가서 수련하지는 않는다.' 라고 말했구요.
어린이들에게 나쁜 것을 나쁘다고 말할 수 있도록 가르치는 것이 먼저 고민해야할 문제라고 봅니다. 창작의 폭을 좁히기 전에 말입니다.

옳은 말씀입니다. GTA라는 게임 자체의 게임성이 다른 유명한 게임에 비해 떨어지는데도, 게임속의 지나친 자유도와 폭력성 유발이라는 이유 하나 때문에, 너무나도 훌륭한 게임으로, 평가 받고 있습니다. 개인적으로는 GTA라는 게임이 흥행을 끌고, 게이머들이 그런 것을 즐긴다면, 게임을 잘 모르는 사람들은, 게임을 하는 사람들은 잔인하고 폭력적인 사람. 이라고 낙인 찍힐 수 밖에 없는 것 같습니다. 아무리 부정하려고 해도, 게임속의 폭력성은 다른 매체들보다도 더 악영향을 줍니다. 게임시장자체가 저평가에서 고평가로 올라 가기 위해선 GTA와 비슷한 류의 게임들은, 별로 바람직 하지 않는 것 같네요.

음... 결국 플스3의 시대가 오는겨? ㅎㅎ

GTA 시리즈 가 지나친 자유도와 폭력성 유발이라는 이유 하나 때문에 과대평가를 받고있다면, 포스탈 시리즈는 벌써 명예의 전당에 등극했겠군요.
예를 들어 봅시다. 영화 '대부' 가 단순히 마피아라는 범죄 집단을 주제로 살인과 폭력, 각종 범죄같은 자극적인 소재를 다루고 있다는 이유 하나때문에 지금까지도 불후의 명화로 불리고 있는걸까요?
GTA 시리즈를 한번도 안해본 분들이 GTA 의 폭력성에 대해 부정적인 감정을 가지시는건 이해가 갑니다. 언제나 자극적인 문화 매체는 언론의 대상이 되기 십상이니까요.
하지만 이젠 GTA 의 폭력성을 게임성에까지 연관을 시키려 하는군요.

게임시장 자체가 저평가에서 고평가로 올라가기 위해선, 폭력적이고, 자극적이고, 사회의 어두운 이면을 담고있는 게임들을 무조건 사장시키고 외면하기 보다 게임에 관한 사회의 부정적인 인식을 극복하고, 폐쇄적인 게임시장을 양지로 이끌어 나가, 고정관념을 가지고 있던 대중들의 마음을 열게 하여 좀 더 폭넓고, 객관적인 평가를 할 수 있도록 하는것이죠.
똑같이 넓은 도시를 내맘대로 돌아다니고, 내맘대로 길거리의 사람들을 죽일 수 있고, 내맘대로 범죄를 저지를 수 있는 두 게임이 하나는 명작으로 칭송받고 하나는 최악의 쓰레기라고 평가받을까요?
GTA 를 평가하고 심판하는 것은 언론이 아닌, 게이머들의 몫입니다.

GTA를 맹비난 해도 지지율의 하락증세가 보일지..

글쌔요. 제가 볼때 오바마의 발언은 충분히 할만한 발언이라고 생각되어지는데요. 엔터테이너 산업이라는 영화, TV, 애니등에 비해서 게임은 위험성을 더 많이 내포하고있습니다. 이것은 부정할수 없는 사실이죠.
본다는것과 한다는것은 다르니까요. 그리고 아무리 18세이상으로 박아서 제제를 한다고 해도 그것은 어디까지나 한계가 있습니다. 미성숙한 청소년혹은 정신에 약간이라도 문제가 있는 사람이 플레이하게 되었을때는 이것이 심각한 사태로 이야기 될수가 있는것이죠.

GTA는 폭력성만 있는것이 아니라 성에 대한것도 다루고 있기때문에 게임으로서 플레이를 해보고 실제로 한번해본다는 생각을 가지게되면 이건 정말 끔찍한 사건이 일어날수있습니다. 실제로 게임을 플레이한 사람들에 의해서 여러가지 사건들이 벌어지기도 했고 말이죠.
게임이 다른것들보다 위험한것은 보는게 아니라 한다라는겁니다. 그렇기 때문에 오바마나 그리고 각종 언론들 단체들이 비판하는거고 그리고 경각심을 늘리기위해서 떠드는거죠.
위에 분이 말씀하시는대로 플레이하는것은 게이머지만 그 플레이로 인해서 일어나는 사건들에 대한 책임은 게이머가 지지 않습니다.

게임성이 좋고 안좋고 문제가 아니라 게임하나로 벌어질것에 대해서 경각심을 키우고 그리고 게임들이 발매되어도 최대한 부모들에게 발매된 게임의 위험성에 대해서 지속적으로 알릴필요가 있는겁니다.

사실 지지율에 별 변화는 없겠죠. 하지만 일국의 대통령이 될 사람이 저런 발언을 함부러 하는 것은 창작의 자유에 위험한 일입니다. 문제는 당국에서 나이제한을 제대로 못하는 게 문제지, 게임 자체가 문제라는 것은 잘못된 거죠. 그럼 지금 미국에서 생산되는 게임, 영화 등 문제 있는 게 한 두갠가요? GTA보다 잔인하고 문제있는 게 얼마나 많은데..

제가 제일 이상하게 생각하는 점이 있는데 이에 대한 제대로된 답변을 해주실 분이 있으면 좋겠습니다. 미국에서 만들어지는 수많은 영화들은 GTA 저리 가라 할 정도의 잔인성과 폭력성을 담은 영화가 많습니다. 소우 등의 공포영화 비스무리한 장르부터 시작해서 수 많은 전쟁영화는 아무리 헐리우드식 영웅성으로 포장했다 하더라도 수많은 인간이 서로를 죽이는 것을 보여줍니다. 강도로 따지면 GTA는 우습게 보일 정도인데 왜 정치인들이 심심하면 씹어대는게 게임이고 영화나 티비 프로그램에 관해서는 입도 뻥긋하지 않나요? 아무리봐도 힘없는 게임계를 심심하면 씹어대는 것으로 밖에 보이지 않습니다. 정치적인 의도를 가지고 말이죠.

또한 선정적이기로 따지면 미국에서 제작되는 수많은 성인(음란)영화들만한 것 찾아보기 힘들죠. GTA의 표현은 그런 영화들에 비하면 훨씬 약합니다. 그렇다고 연령제한이 없는것도 아니구요. 그런데 왜 정치인들이 심심하면 게임만 언급하면서 씹어댈까요. 제대로 된 설명 해주실 분 계십니까?

제가 보기에는 자신의 도덕성을 드러내기 위하여 만만한 게임계를 까는 것 으로밖에 안보입니다. 도덕적인 성향을 드러내긴 내야하겠는데 영화계를 까자니 후환이 두렵고 그저 만만한게 게임계라는 거지요. 오바마가 어디 포X노 영화나 혹은 유명 미국 전쟁영화 혹은 호러영화 등에도 비판을 가한 적이 있던가요?

ishmael//제 리플을 안읽어보셧네요. 영화, 애니, TV등은 하는게 아니라 보는겁니다. 그에 반해서 게임은 보는게 아니라 하는거구요. 보는것과 하는것의 차이는 생각보다 엄청난 차이를 보입니다. 그렇기때문에 유독히도 게임에 민감한겁니다.

검은낙엽// 보는것과 하는것이라 허허 그럼 보는건 아무리 내용의 수위가 강해도 ok이고 하는건 수위가 조금만 강해도 안된다는 말인데... 테트리스밖에 할 게임이 없겠군요. 심지어는 유명한 마리오도 버섯들을밟아 죽이고 불태워 죽이니까요. 조금 더 상식적인 답변을 원합니다만

ishmael // 마리오 시리즈와 GTA를 같은 수준으로 놓고 본다는것 자체가 어이가 없네요. 다른말을 달지는 않겠습니다. 어차피 무슨말씀을 드려도 안들으려고 마음먹으면 그만이니 말이죠. 그리고 한마디만 마지막으로 덧붙이면 제가 말씀드린게 상식적인 답변입니다.

GTA가 막장이라는걸 부인하는 사람은 없는거 아닌가요? 그리고 게임과 폭력성과의 연관성이 없다는 것은 사실이지만, GTA 의 단순한 폭력성이 대부의 그것과 비교된다는 것 자체가 문화 의식이 떨어진다고 밖에 보이지 않습니다.
더욱이 마리오의 버섯을 짖밟는 행위와 GTA 에서 사람을 차로 치고, 칼로 찌르고 하는 행위와 같다고 생각 하는 사람까지 있다니 thisisgame 이 언제부터 DC 가 됐나요-_-;

물론 GTA 가 재미있는 게임이고, 게임의 저변을 넓혀주는 하나의 방법이 될수 있다는것은 인정하지만, 이것이 도덕적으로 비판을 일이라는것은 사실인것 같습니다..극단적 비교지만 창작의 자유를 인정한다고 스너프나 아동 porno가 창작으로 인정받지 못하듯이, 게임업계 에서 어느정도의 정화작용이 필요로 하다고 봅니다.
그리고 마지막으로, 게임의 인터렉션이 사람에게 더 큰영향을 준다는 확정적 결정적 연구결과는 없습니다만, 게임제작자들이 차세대 미디어로써 게임의 강점을 인터렉션이라고 칭송하는것 만큼, 그 반대급부(폭력성의 전염등)도 생각해야하는 것 이 창작자로써의 도리라고 봅니다.

GTA의 불건전성에 문제를 느끼시는 분들은 실제로 그로 인해 한번쯤 해보고 싶다는 생각을 하시는 건가요? 아니면 거의 실행에 옮기 셨습니까? 어떠한 매체를 접하더라도, 왜곡해서 받아들이고, 이를 실행에 옮기는건 그 사람의 문제입니다. 매체의 문제라고 할 수 없습니다. 그리고 저를 비롯한(아마도 그렇게 글을 쓰신분도 마찬가지겠지만) 대부분의 사람들은 황당하고 재미있다고 느낀 후 넘어갈 일인데, 어째서 본인 이외의 다른 사람들에게 다른 기준으로 평가를 내리시는지 궁금합니다. 이건 마치 총기 살인을 한 사람의 컴퓨터에 카스가 깔려 있다고, 카스를 비난하는 것과 같은 행위아닙니까.

무슨 말을 하던 안 들으려고 하면 그만이라... 제가 해드리고 싶은 말이군요.
http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=164199&category=102
이 링크는 미국의 작가 스티븐 킹 이 폭력게임 규제에 대해 비판한 글입니다. 이 글을 읽고도 생각나는게 없다면 저로서도 더 해드릴 말이 없군요. 참고로 마리오의 예는 좀 극단적인 예이긴 하지만 현재 게임에 대해 비판하는 사람들의 시선은 저보다 몇배는 더 극단적이라는 것만 알아두시길 바랍니다.
사족을 붙이자면 GTA는 성인용으로 나왔습니다. 비도덕적이라고 비판하려면 모든 살인사건 관계 영화, 만화, 성관계가 조금이라도 나온 영화 등 모든 것이 도덕적인 비판의 대상이 됩니다.

GTA가 막장이라면 도대체 그보다 심한 수 많은 영화들이 작품성을 인정받는건 도대체 어떻게 된 일이죠? 아까 예로 든 소우 라는 영화만 해도 GTA보다 훨씬 더 싸이코적인 범죄로 가득 찬 영화입니다만 그래도 보는 영화라서 하는 게임보다 괜찮다고 우길 셈이고 그게 상식이라고 하실 것이라면...기가 찹니다만 뭐 할말이 없군요. 그냥 그렇게 사시라고밖에...

그게 그렇게 무서우면 19세 이상의 매체는 다 없애죠. 폭력도 안 되니까 15세 이상의 코믹스도 안되겠고, 영화도 안되고, 애니메이션도 안 되겠네요. 미성년자 혹은 정신에 문제있는 사람이 따라하면 어쩝니까?

실제로 범죄율 증가에 게임이 얼마나 관여되어 있는지 매우 궁금하네요. 제가 보기에는 이미 GTA의 참여성을 뛰어넘는 잔인성과 선정성을 가지고 있는 매체가 한 둘이 아닌데 말입니다.

분명히 말하지만, 전 GTA를 1편부터 했던 사람이며, GTA 같은 게임도 존재해야 한다고 생각합니다. 또한 GTA가 폭력성때문에 흥행했다는 이야기는 리니지가 단지 현질때문에 흥행했다고 말하는것과 다름없다고 생각합니다.
물론 재미있는 게임이고, 저의 흥미를 동하게 만드는 게임입니다만, 3편을 클리어한 이후부턴 잘 하지 않게 됩니다.

잘만든 게임이여도 게임이란 매체가 영화나 다른 매체들 보다 사람을 움직이는 힘이 강하다고 믿기 때문이죠.. 그리고 다른 매체들도 훨씬 잔인하고 어쩌고 한데 왜 게임만 같고 난리냐.. 라는 말은 논점 일탈의 오류밖에 되지 않습니다.. GTA가 잔인하고 막장짓 하는 게임이라고 이야기 하는데 다른 매체들은 더한데 왜 이거가지고 난리냐.. 라는건 논쟁꺼리라기보단 그냥 문제를 회피하려는 것 밖에 되지 않는거죠.
잡설이지만, 소우보단 GTA쪽이 더 영향력이 크다고 믿습니다만... 인터렉션이라는게 그만큼 무섭다고 보기 때문입니다. 단순하게 잔인하고 잔인하지 않다는것보단 말이죠..

뭐 그 만큼 좋은 교육과 학습, 또한 스트레스 해소에 도움이된다고 봅니다. 그런데 GTA 식은 다른 부작용을 일으킬수 있어서 반대하는 겁니다. 작은부작용으론 뭐 이걸하고 사람을 죽이는 사람도 있을태지만, 가장 부작용은 게임에서 고어함이 작품성으로 인정하지 못하는 분위기에서 GTA 같이 고어함도 아니고 단순한 비 사회적 게임은 그냥 뭐 보수주의자들에게 대박 떡밥이 되죠.. 그래서 더 싫습니다.. GTA 같은 게임 덕분에 게임이 사회적으로 더 공격받죠.. 덕분에 바쇽이나 맥기시안엘리스같은 게임이 예술적가치나 작품으로써의 가치를 못받는것 같아서 더욱 짜증이 납니다

한가지만 더 붙이자면, 카스는 반사회적 게임이아닙니다. 그런데 GTA 는 반사회적 게임이죠... 사람을 죽이고, 몬스터라지만 살생을 하고, 전쟁에 나가서 총을 쏘는것은 역할놀이일뿐 반사회적이지 않습니다. 그렇지만 문제는 GTA는 선량한 시민들을 발로 차서 죽이고, 차로 치여서 죽이고, GTA 와는 엄연히 떡밥의 크기가 다릅니다.. 만약에 19금 게임이 판매가 금지된다면 카스나 이런 게임은 아마도 GTA의 희생양이라고 볼수도 있을겁니다.

지금 반발이 있는 이유는 다른 매체들에 대해서는 그토록 관대한 정치인들이 유난히 게임에 대해서만 호들갑을 떨기 때문입니다. 즉 그들이 그토록 호들갑을 떠는 이유는 실제로 게임에 대해서 뭔가를 알고 문제점을 인식해서 그렇다기 보다는 그저 만만해서 자신의 도덕적인 모습을 부각시키기 위한 정치적인 의도로 게임에 대해 속칭'까는' 행동을 하기 때문에 반발이 있는겁니다. 아시겠습니까? 그리고 전쟁에 나가서 총을 쏘는 행위는 반 사회적이지 않는거군요. 누군가의 아버지 누군가의 아들들이 서로 총을쏘고 미사일을 쏘며 죽고 죽이는 행동은 정당한거군요. 어처구니가 없군요. 기가 막힙니다.

도대체 사회에 부작용이 없는 매체가 뭐가 있는지 궁금하군요. 게임으로 만들면 어마어마한 부작용이 생기는 내용이 다른 매체로 만들면 그토록 부작용이 없다니... 저는 솔직히 GTA에 열광하는 그런 사람들처럼 GTA를 많이 플레이해보지도 않았을 뿐더러 그만한 재미를 느끼지도 못했지만 GTA에도 나름대로의 정치,사회에 대한 풍자성 등 생각해 볼 문제거리는 매우 충분하게 들어가 있는 것이 보입니다. 단순한 막장 쓰레기 게임이 이 정도로 인기를 끌었다고 보기는 힘들군요.
그리고 카스를 예로 들으셨는데 스스로 테러리스트가 되어서 주요 요인을 암살하고 주요 시설물을 터트리며 경찰을 총으로 쏴 죽이는 건 친사회적인 행동이군요.

여러분들의 의견들 중에 대다수가 보통 사람이라면 그렇게 생각하지 않는다고 하시는데...
문제는 보통사람이 아니라 "어린아이들"과 "정신이상자들"입니다.
그들에게 양심 이전에 저런 걸 "가르친다"고 생각해보세요.
문제는 확실히 있습니다.

ishmael / 논지에 어긋나지만, 전쟁에서 총쏘는게 반사회적이라면, 대한민국의 구국의 영웅들은 전부 반사회적 인간들이군요.. 반 인륜적일순 있으나 반 사회적이라뇨.. 참전용사들이 무덤에서 일어납니다.
그리고 제글에 나와있는 그대로, 게임에서의 부작용이 크다는건 인터랙션이라고 보면 됩니다. [한 2-3번 말했는데 이해가 안되시나요.]
그리고 카스 스토리는 테러리스트가 되는건 아닌걸로 아는데요.. 온라인게임에서야 역할놀이라고 말하지 않았습니까..
한마디만 하자면 GTA에 사회풍자가 있다는건 뭐.. 그렇게 치면 귀여니소설이나 투명드레곤에도 사회 풍자가 있다고 말하고 싶군요;;

그런듯 ... ㅋ 맞는말이지만..

GTA의 일부 내용이 도덕적인 비판의 대상은 되겠지만, 소재의 다양성, 표현의 당위성은 이해해 줘야 하는 것 아닌감.
사실 게임에 대한 이런 논란은 유성영화가 나오던 1930년대와 TV가 보급되던 195~60년대에 터져나온 엔터테인먼트의 도덕성 논란과 다를게 없어 보이네요.
사실 10여년 전만 해도 만화나 애니메이션이 이런 욕을 먹었는데 이제는 게임과 인터넷이 바톤 터치했네요...

비빔밥// 소재의 다양성, 표현의 당위성을 이해해 줬으니 발매 됐죠.
무조건 모르게, 못하게 막는다면 문제가 되겠지만
비판하는 것까지 문제가 된다고 볼 수는 없습니다.
오히려 당연한 일이지...
솔직히 이런 게임을 만들어 놓고 쓴소리 한마디 안듣기 바란다면 그게 말도 안됨.